Какие меры примут к негодяю мутко. Журналист уверен, что мутко не ушел в отставку, а просто спрятался. "Туморроу будет евро асосэйшн"
Уже слишком поздно - или еще слишком рано?
«Отродясь такого не бывало, и вот опять то же самое!» - сказал некогда мой самый любимый премьер-министр России Виктор Черномырдин. Обычно афоризмы Виктора Степановича исключительно точно отражают российскую действительность. Ситуация, в которой накануне Олимпиады в Рио-де-Жанейро оказался наш спорт, - редкое исключение.
Словосочетание «и вот опять то же самое!» - в данном случае глубоко неуместно. Такого действительно «отродясь не бывало». Мы столкнулись с беспрецедентным национальным унижением, беспрецедентным репутационным кризисом, беспрецедентным управленческим коллапсом.
Конечно, в истории отечественного спорта были самые разные страницы. В период с 1920 по 1948 год наша страна совсем не участвовала в Олимпийских играх. Наших представителей не было ни в 1924 году в Париже, ни в 1932 году в Лос-Анджелесе, ни в 1936 году в Берлине. В 1980 году нас бойкотировали. В 1984 году мы устроили ответный бойкот - снова «досталось» Лос-Анджелесу, который в плане нашего участия в Олимпиаде, видимо, является «заколдованным» городом.
Но все эти обидные моменты истории, с моей точки зрения, и рядом не стояли с тем, что происходит сейчас. Во всех вышеперечисленных случаях никто не покушался на нашу спортивную честь. Во всех вышеперечисленных случаях отечественный спорт был невинной жертвой большой политики.
Сейчас ситуация принципиально иная. Страну, которая привыкла считать себя одной из главных спортивных держав мира, обвиняют в спортивном мошенничестве промышленного масштаба. Это клеймо, от которого нам будет очень сложно избавиться.
Конечно, российские официальные лица, первую скрипку среди которых играет профильный министр Виталий Мутко, и сейчас заявляют: наш спорт ни в чем не виноват. Наш спорт снова стал невинной жертвой больших грязных политических интриг международного масштаба. Сразу скажу: я не разбираюсь в большом спорте, не понимаю скрытых внутренних механизмов его функционирования и поэтому не имею морального права давать оценочные суждения по поводу чисто спортивных вопросов.
Но я льщу себе надеждой, что немного разбираюсь в политике. И поэтому хочу со всей ответственностью и со всей уверенностью заявить Виталию Мутко: если вы всерьез считаете, что фраза «мы стали жертвой чудовищных интриг!» является для руководства Минспорта хоть каким-то оправданием, то вы очень по-крупному заблуждаетесь.
Человек, который назначил Виталия Мутко на должность министра - Владимир Путин, - в сентябре 2004 года изрек следующую фразу: «Слабых бьют!» Полностью согласен в этом вопросе с президентом. Согласен и на 100% убежден: если российский спорт сумели по полной программе «избить» в международных спортивных инстанциях, то это в первую очередь свидетельствует о слабости российского спортивного руководства.
«Лет ми спик фром май харт» - эту произнесенную на ломаном английском знаменитую фразу Виталия Мутко в Цюрихе больше не стоит считать просто курьезом и поводом для скабрезных шуток. В этой фразе, на мой взгляд, содержится еще и исчерпывающее объяснение того, как мы дошли до жизни такой, как российский спорт оказался в яме.
Большой спорт - это в управленческом смысле то же самое, что и большая политика. Здесь надо знать все ходы и выходы. Здесь надо уметь держать удар и давать сдачи. Здесь надо знать людей и уметь разговаривать с ними на одном языке. Виталий Мутко, судя по всему, таким человеком не был.
«Мы столкнулись с циничной, грязной и беспринципной игрой, которую очень четко ведут очень умелые люди», - так собеседник из близкого окружения Владимира Путина охарактеризовал мне причину несчастий, которые свалились на российский спорт. Как я уже сказал выше, я готов принять подобную версию событий. Но если Мутко оказался не в силах что-либо противопоставить «циничной, но умелой игре», он явно находится не на своем месте.
Впрочем, чего это я трачу время и газетную площадь на критику профессиональных качеств Виталия Мутко? Людей, которые считают успешной и полезной его деятельность на посту министра спорта в стране, как мне кажется, осталось раз-два и обчелся. Всех занимает вопрос: почему Мутко еще не в отставке? Почему, несмотря на все новые скандалы, провалы и неудачи, он по-прежнему при должности?
Я считаю, что дело здесь вовсе не в такой черте Владимира Путина, как неумение «сдавать своих». Путин - реалист. Он понимает, когда пришла пора покинуть ту или иную позицию и перейти на следующий, заранее подготовленный рубеж обороны. Министерская карьера Виталия Мутко де-факто уже давно подошла к концу. Он полностью потерял то, что в английском языке характеризуется словом credibility - способность вызывать доверие, авторитетность, убедительность. Но в том, что отставка Мутко с поста министра спорта пока не оформлена официально, есть свой резон.
На фоне кризиса, с которым столкнулся российский спорт, одна отдельная взятая министерская карьера - это так, ничто, разменная монета. Отставка Мутко должна состояться в момент, когда она принесет наибольшую политическую, моральную и репутационную пользу стране. И, наоборот, отставка Мутко не должна привести к углублению проблем российского спорта. Путин должен очень правильно выбрать время для кадровых перемен на нашем спортивном олимпе. Возможно, такой момент уже упущен - или еще не наступил.
Увольнение Мутко не должно выглядеть так, как будто Россия поддалась давлению извне, капитулировала, впала в панику. Увольнение Мутко должно быть составной частью общего обновления российского спорта. В данный момент российское руководство полностью потеряло политическую инициативу в международных спортивных вопросах. Такое впечатление, что Москва может лишь бессильно наблюдать за происходящим. Подобное положение дел должно измениться. К штурвалу российского спорта должны прийти новые (или хорошо забытые старые) капитаны - люди, обладающие реальным авторитетом внутри и вовне страны.
Олимпиада в Рио-де-Жанейро - это почти что уже отрезанный ломоть. Или мы на нее не попадем вовсе, или мы попадем на нее в качестве парии - «мальчика для битья» западной прессы и западной «прогрессивной общественности». Но на Олимпиаде в Рио жизнь не заканчивается. Надо спасать футбольный чемпионат 2018 года, который у нас обязательно постараются отобрать. Такие заявления уже сделал бывший глава WADA Дик Паунд, который,кстати, и начал допинговый скандал против России.
И Виталий Мутко может внести «посильный вклад» в такое спасение - вовремя покинуть должность и руководителя Российского футбольного союза. Оказать Родине более полезную услугу он уже не в состоянии.
После летнего допингового скандала убрать Мутко надо был так, чтобы это решение не выглядело проведенным под давлением. Поэтому ему дали доработать пару месяцев после Олимпиады, а затем «повысили»
Виталий Мутко, перейдя на пост вице-премьера, достиг высшей властной точки в своей карьере, однако на самом деле последняя уже заканчивается и идет на спад. Он стал ярким олицетворением незаменимости «питерских» кадров в путинское правление среднего периода, но сегодня Мутко уже уходящая натура. Время (и Путин) выбирают новых героев.
Путь нашего героя начался в далекой кубанской станице. Провинциальный подросток, мечтавший о большем и лучшем, нежели работа трактористом или комбайнером, рано попытался стать самостоятельным, после восьмого класса отправившись поступать в ПТУ в Ленинградской области учиться на моториста. Многим мальчишкам из глубинки «мореходки» представлялись тогда окном в большой мир.
Но в матросах Мутко не задержался. Он поступил в речное училище уже в самом Ленинграде, где активного паренька приметили и избрали секретарем комсомола. Моряком Мутко больше не работал и сразу по завершении образования перешел на советскую работу, а не двинулся по комсомольской линии, что весьма удивительно. С 1983 по 1991 год он трудился в райисполкоме. Такой выбор оказался перспективным - перестройку Мутко встретил политически нейтральным бюрократом. Карьера его развивалась стремительно и до прихода «демократов», в тридцать два года, он уже был председателем райисполкома.
Мы уже никогда не узнаем, по каким причинам Анатолий Собчак, собиравший вокруг себя молодые кадры, решил сделать ставку на молодого аппаратчика Виталия Мутко, но в 1992 году, в возрасте тридцати четырех лет, тот стал заместителем мэра Санкт-Петербурга по социалке. Так сегодняшний вице-премьер попал в тот ближний круг, из которого вышло спустя восемь лет столько великих государственных мужей современной России. Собчак (в отличие от Лужкова, собравшего вокруг себя бюрократов старой породы), выдвигавший никому не известных людей вроде Кудрина, Путина, Мутко, проиграл тактически, поскольку они не смогли ему обеспечить победу на выборах 1996 года. Однако его команда выиграла стратегически, поскольку поражение шефа стало для ее членов началом восхождением наверх.
Если Путин и Кудрин сразу уехали в Москву, то Мутко задержался в Питере, занявшись футбольным клубом «Зенит» - опять-таки, решение, оказавшееся весьма перспективным. Он выпал из большой политики, но зато глубоко погрузился в спортивные проблемы, изучил мир футбола, приобрел важные менеджерские навыки, что пригодилось ему впоследствии.
Его час пробил в 2003 году, после победы на губернаторских выборах Валентины Матвиенко, которая делегировала Мутко (по просьбе Кремля) в Совет Федерации. Будучи сенатором, в 2005 году он возглавил Российский футбольный союз. К работе Мутко в Совфеде относится мое воспоминание о встрече с ним. Я сидел в приемной другого питерца, Анатолий Васькова, делившего ее с Мутко, в ожидании хозяина. Никого больше не было. Неожиданно вошел Мутко и подозрительно уставился на меня. «Вы зачем здесь и кто вы такой?» - спросил он недоверчиво. Подобная опасливость, априорное ожидание какого-то подвоха резанули, ибо по зданию Совета Федерации ходили вальяжные сенаторы, которые не обращали никакого внимания на копошение какой-то мелочи в своих приемных.
Футбол в России, конечно, не играет той роли, что в Бразилии или хотя бы даже в Европе. Однако бесспорно, что это самый «главный» вид спорта, и «главный» по футболу - неизбежно один из первых людей в российском спорте. Именно здесь крутятся самые большие спортивные деньги, с футболом связаны самые значительные имиджевые ожидания – то как выступит национальная сборная. Для Кремля поэтому было принципиально важно взять под контроль данную сферу (не забудем еще и работу с фанатскими объединениями, «восстание Спартака» ясно показало их значение). Вот в чем смысл появления Мутко во главе РФС. Третье место нашей сборной на чемпионате Европы в 2008 году под руководством Гуса Хиддинка стало важнейшим достижением Мутко в футболе.
В том же году Мутко перешел на работу в правительство Путина министром спорта, туризма и молодежной политики, на должность, какую и занимал до последнего времени, правда, потеряв в аппаратных пертурбациях туризм и молодежь.
Спорт в России занимает особое место. Тут и продолжение советских традиций олимпийских побед, и пиар страны за отсутствием иных явных достижений, и имидж лично Путина как активного спортсмена. На долю Мутко (разумеется, не его одного) выпала подготовка к проведению двух важнейших спортивных событий – Зимней олимпиады в Сочи в 2014 году и Чемпионата мира по футболу 2018. Ввиду этих обстоятельств, которым Кремль придавал особенное значение, министр спорта играл непропорционально большую роль в большой политике.
Виталий Мутко занял своеобразное место в российском истеблишменте, было позволено его критиковать, издеваться над ним за плохой английский (хотя в данном случае стоило поддержать - учить язык после пятидесяти лет всегда непросто) даже представителям системной оппозиции, Жириновскому например. Он воспринимался как младший член правящего клана, в отличие от Сечина или Сергея Иванова, критика которых является табу для того же лидера ЛДПР. Мутко звонили пранкеры, чтобы поиздеваться над ним на потеху своим слушателям. В целом он оказался постоянно оправдывающимся мальчиком для битья, который тем не менее, проработал более восьми лет министром, став незаменимым для своих хозяев.
Мутко нельзя сравнивать, например, с Шамилем Тарпищевым, самым влиятельным из его предшественников: тот был куда более серьезной фигурой, с настоящими тренерскими заслугами. Мутко же выглядел как околоспортивный делец, путинский дружок, которого незаслуженно тянут за собой. По уровню общественной критики он оказался на одном уровне с Мединским и Ливановым.
Неизвестно, сколько бы наш герой еще проработал в Минспорта, но начавший стремительно раскручиваться с осени прошлого года допинговый скандал сделал его дальнейшее пребывание там невозможным. Кульминацией позора стал ситуация с отстранением наших легкоатлетов от Олимпиады в Рио и полной запрет на участие в Параолимпиаде. Разумеется, Мутко несет основную часть вины за сложившуюся ситуацию, дискредитировавшую российский спорт. Президенту даже пришлось несколько раз поправлять его, говоря что Россия должна быть нацелена на сотрудничество с международными антидопинговыми организациями, тогда как Мутко поначалу пытался все отрицать.
Но убрать Мутко надо был так, чтобы это решение не выглядело проведенным под давлением. Поэтому ему дали доработать пару месяцев после Олимпиады, а затем «повысили». Пост заместителя главы правительства по вопросам спорта, молодежи и туризма – во многом декоративный. Очевидно, что, несмотря на маячащий в недалеком будущем чемпионат мира по футболу, эта должность надуманная, дублирующая. Наличие подобных «вице» - типичный пережиток управленческой культуры советского времени. Нигде в мире, кроме бывших соцтран, не бывает такого количества заместителей. В нормальных условиях каждый министр – это самостоятельная ответственная фигура, наделенная всеми полномочиями в своей сфере. Кураторы ему не нужны и рассматривались бы как оскорбление.
Думается, Мутко и сам уже устал от повседневной неблагодарной рутины в спорте. Но уйти в никуда он не мог. Ему требовалась либо синекура, либо новая интересная работа. Однако место главы Питера пока что занято, да и обозначившаяся в последних назначениях региональных руководителей тенденция ставить людей молодых, перекрывала ему путь в северную столицу. Поэтому решение было принято в пользу синекуры.
Виталий Мутко не самый худший руководитель и наверняка обладает организаторскими качествами, которые делали его незаменимым на протяжении стольких лет. Он играл по тем правилам, которые были приняты в нынешней элите, где ставится превыше всего преданность, а не компетентность. Мутко достиг порога своей компетентности уже давно, но теперь ему дали это понять в такой комплиментарной форме. Бывают повышения хуже всяких отставок.
Жизнь удалась.
Исполняющий обязанности премьер-министра России Дмитрий Медведев на встрече с фракцией «Единой России» объявил кандидатов в состав нового правительства, среди которых нам особенно интересны два факта:
– Виталий Мутко станет вице-премьером по вопросам строительства;
– вице-премьером по культуре и спорту станет Ольга Голодец.
Это означает конец эпохи Виталия Мутко, который на разных уровнях был связан со спортом с 1997 года – сначала как президент «Зенита», потом как глава РФС и, наконец, на разных правительственных должностях.
Теперь формально Мутко не будет иметь никакого отношения к спорту как минимум до конца чемпионата мира-2018. Он больше не министр спорта, не вице-премьер по спорту, не президент РФС и не член оргкомитета ЧМ-2018.
- сайт (@sportsru) May 7, 2018
«Еще одна интересная идея, которая существует, с учетом опыта, с учетом персональных характеристик, и в то же время имея в виду то, что мы стараемся никогда не прогибаться под внешними обстоятельствами, есть предложение по назначению вице-премьером Виталия Леонтьевича Мутко, для того чтобы он занялся вопросами строительства, а также региональной политики. Он человек опытный – напомню, он работал в регионе, в Петербурге».
Объявление Медведева по поводу Мутко вызвало яркую реакцию среди депутатов. Раздался смех, потом жидкие хлопки и гул, на фоне которого отчетливо слышится, как кто-то сказал: «Это смешно». С трудом сдерживал смех и сам премьер-министр. Ведущему мероприятия даже пришлось призвать к порядку: «Коллеги, потише, пожалуйста».
Виталий Мутко на церемонии инаугурации
«Вопросы культуры, вопросы, связанные с организацией работы на спортивном треке, предполагается, что могла бы координировать вице-премьер Ольга Юрьевна Голодец. Да, а почему нет? Вы считаете, женщины к спорту не способны? Я думаю, это хорошо».
Объявление Ольги Голодец тоже вызвало несколько смешков. Голодец была вице-премьером в прежнем составе правительства, курировала здравоохранение, оборот лекарственных средств, демографию, социальные и трудовые вопросы и так далее. Выступала против «Закона Димы Яковлева».
К спорту она имеет только косвенное отношение: ее дядя – Адамас Голодец – был тренером футбольного «Динамо». Кроме того, она много лет была правой рукой Михаила Прохорова в «Норильском Никеле» и Союзе промышленников и предпринимателей.
Фото: РИА Новости /Екатерина Штукина, Максим Блинов, Юрий Стрелец
Вице-премьер ни растерянным, ни подавленным в свете прошедших и грядущих событий не выглядел. Во время всего нашего почти трехчасового разговора в офисе оргкомитета «Россия-2018» Виталий Леонтьевич Мутко был привычно напорист, уверен в себе и своей правоте, и вполне искренен не без фирменного же лукавства. Я и не ждал, конечно, откровенных признаний и покаянных речей, хотя сам считаю, что извиняться нам есть за что.
Виталий Мутко как человек команды от генеральной линии Кремля не отошел, направив стрелы своего негодования (в некоторых случаях справедливого) в основном на внешних врагов, и это не только информатор ВАДА Родченков.
Если суммировать общее ощущение, то мне показалось, что вице-премьер уже не верит в положительное решение исполкома Международного олимпийского комитета по участию сборной России в предстоящих Олимпийских играх. Но в отношении самого МОК он высказывался сдержанно. Может, все же надеется на чудо. А может, состоявшаяся накануне жеребьевка домашнего чемпионата мира отогнала неприятные мысли.
Но куда же от них денешься, если вот-вот без Олимпиады не по своей воле может остаться страна, плохо представляющая себе без нее не просто спорт, но и свою жизнь?!
В допинге коллективной вины не бывает
- Какова, если коротко, ситуация на сегодняшний день?
- Ситуация достаточно тревожная. Вокруг российского спорта удалось сформировать некий образ нечистоплотности, убедить общественное мнение, особенно на Западе, что все эти годы существовала некая специальная государственная программа покрывательства допинга. Что большинство спортсменов пользовались запрещенными технологиями, вынуждены были этим заниматься под давлением и так или иначе были вовлечены в преступную систему.
Пазлы сложились, неприглядный облик сформирован, на российский спорт и на сочинскую Олимпиаду, что самое страшное, брошена очень серьезная тень. Если суммировать суть этой кампании, то ее цель - дискредитировать российский спорт.
Потому что он в приоритете в социальной политике государства, потому что он авторитетен на мировой арене. Больше того - мы лидируем по большинству показателей, включая число проводимых крупнейших мероприятий. Это, естественно, кого-то смущает и приводит к выводам, что Россия хочет любой ценой побеждать, демонстрировать свое господство не в честной борьбе, а с использованием каких-то тайных схем.
- Что-то еще можно сделать за оставшееся время до принятия решения?
Если решения по дисквалификациям принимаются практически под копирку и одно за другим, то понятно, что спортивное движение оказалось под мощнейшим политическим влиянием. Мы часто слышим от коллег, что «мы все понимаем, но на нас давят».
Вместе с тем мы видим, что ясно и просто выраженная поддержка усиливается. Международные спортивные федерации керлинга, санного спорта, хоккея, лыжных гонок, бобслея и скелетона выступают против принципа применения коллективной ответственности и сомневаются, что приведенных доказательств достаточно для дисквалификации, тем более пожизненной. Они руководствуются здравым смыслом, понимая, что нужно защищать спортсменов, ибо само их существование и благополучие зависят именно от спортсменов, которые, увы, часто не имеют возможности защитить свое честное имя.
Как Сашу Третьякова, всего себя отдающего спорту на протяжении многих лет, можно было с легкостью обвинить в чем-то предосудительном и на основании какого-то списка лишить золотой олимпийской медали? Это разрушает саму философию спорта, ведет в абсолютный тупик.
- Но в этом, очевидно, есть степень и нашей вины, в том числе ответственности государства?
В допинге коллективной вины не бывает, только персональная. Ее нельзя доказать с помощью абстрактных умозаключений. «Все были вовлечены в механизм манипулирования», «за этим стоит государство» - эти ежедневно повторяемые утверждения являются абсолютной ложью. В современном мире такое не-воз-мож-но. А если это возможно, то надо потребовать от ВАДА другого уровня качества допинг-контроля - чтобы никто не мухлевал, не вскрывал банки. Им за это деньги платят, в том числе заработанные спортсменами, со стороны МОК, а также со стороны государств. У Родченкова, если судить по интервью в «Нью-Йорк Таймс», есть показания по Олимпиаде в Лондоне. Есть десятки интервью таких же «родченковых» о допинге в британском, норвежском, американском спорте. Почему все это не расследуют?
Россия никогда не покрывала и не будет покрывать допинг. Но мы никогда не говорили, что у нас нет с ним проблем. Эта зараза, может быть, на века, и бороться с ней крайне сложно.
Что, в МОК или ВАДА не знают о лазейках, что существует изощренная технология побед? Причем наши конкуренты используют эти технологии куда эффективнее.
Степень нашей вины главным образом заключается в том, что мы должны были вести более жесткую политику по отношению к допингу. Но если вы спрашиваете про вину государства… На исходе нулевых мы ратифицировали конвенцию ЮНЕСКО по борьбе с допингом. Мы открыли границы России для вывоза биопроб - что исключило возможность манипуляции. Это, кстати, заставило Родченкова по-другому действовать и сильно сказалось на его тайном бизнесе - у него чуть ли не на абонентском обслуживании было несколько видов спорта.
- Ну и?
Вопрос в том, могло государство это видеть или не могло? Конечно, не могло. Мы не можем зайти в лабораторию, не можем перепроверить пробы, это могут видеть только специалисты из ВАДА, которые сейчас на белом коне. Это они аккредитовали лабораторию, это у них есть стандарты контроля, это они по 50 тысяч долларов платят информаторам. Мы со всей душой готовились к Олимпиаде, вкалывали. А они, похоже, готовились совсем к другому.
Мы приняли целый ряд необходимых законов, которые регламентируют антидопинговую политику в России. Дали полномочия лаборатории и РУСАДА, сделали их независимыми. Ввели административную ответственность. Потратили десятки миллионов долларов на взносы в ВАДА, в фонды различные, на создание новых методов определения запрещенных веществ.
Мы за два года построили суперсовременную лабораторию, вторую в мире по оснащенности. Она делала 15 тысяч проб! Мы до 200 человек дисквалифицировали каждый год. По идеальным, как нам говорили, норвежским лекалам выстроили Российское антидопинговое агентство. Дальше государство только финансировало его работу. Раз в год эта вся система аккредитовывалась ВАДА. Выдавались свидетельства сертификации, работники лаборатории, в том числе Родченков, приглашались на все Олимпиады в качестве инспекторов и экспертов. Они дважды признавались лучшими!
Да, против Григория Родченкова и его сестры в 2011 году было возбуждено уголовное дело. (В апреле 2011 года Родченкову были предъявлены обвинения по ч. 3 ст. 234 УК РФ «Незаконный оборот сильнодействующих или ядовитых веществ в целях сбыта организованной группой в крупном размере» . - Ред. ) Из ВАДА меня лично попросили объяснить, что происходит с директором лаборатории. Запросили следственные органы. Закончилось расследование, предъявили обвинение его сестре, которая поставляла препараты. По отношению к Родченкову мы-то себя повели как порядочные люди - все-таки в правовом государстве живем. Получили решение, что к человеку нет никаких претензий, о чем и информировали ВАДА. Они ответили: хорошо, пусть работает. Вы поймите - назначение и снятие директора лаборатории или директора РУСАДА может быть сделано только с согласия ВАДА. Как только они нам в связи со злоупотреблениями дали в 2015 году рекомендацию сделать выводы, мы его сразу освободили, как и всех руководителей РУСАДА.
Что они, весь мир за дураков держат? «Коктейль» Третьяков, который головой вниз едет на скелетоне, выпил - и победил?! Да он каждый виражик этот на сочинской трассе знает, плюс выдающийся мастер. На Олимпиаду он приехал чемпионом мира. А ему говорят - «коктейль»! Обрыдло уже читать эту примитивщину. Чего-то сегодня прыснули - и завтра вы олимпийский чемпион. Все последние Олимпиады выигрывали хозяева. И все прогнозы перед Сочи были такие, что Россия будет в тройке. Мы натурализовали 8 спортсменов, 7 медалей они нам принесли.
- Но к натурализованным спортсменам ни у Родченкова, ни у ВАДА никаких претензий.
Они боятся суда, потому что там граждане разных стран. Что, сегодня один Родченков все решает? Он взял и сообщил: к Аделине Сотниковой вопросов нет. Он что, суд? Да мы-то хотели, чтобы были слушания по Аделине Сотниковой. Мы наняли одну из лучших адвокатских компаний мира. Вы видели их пресс-конференцию. Они уже обалдевают: говорят, никогда в таком антипроцессе не участвовали.
Многих наших спортсменов тренировали иностранцы. Что же они их не пригласят на слушания? Легков прожил в Швейцарии четыре года. Выиграл Tour de Ski. На Олимпиаду приехал победителем Кубка мира и королевского марафона в Осло. И что, в Сочи ему понадобился коктейль?
Все наши победители сочинской Олимпиады были в международном пуле тестирования. Почему, вы думаете, международные федерации слепо решениям комиссии МОК о дисквалификациях не следуют? Потому что спортсменов тестировали все последние четыре года, каждый шаг был на учете.
«Это жулик. Обворожительный»
Виталий Леонтьевич, давайте все-таки вернемся к Григорию Родченкову. Если уже в 2011 году стало понятно, что человек он нечистоплотный, что за ним шлейф остается, что он работает и на антидопинг, и на допинг, то почему его выпустили из поля зрения? Такой мутный человек, наверное, должен быть под колпаком у соответствующих органов, а он почему-то только укреплялся в авторитете?
Да ничего он не укреплялся. Слушайте, под колпаком он должен быть не только у нас. Он под колпаком должен быть у них! Он узкий специалист, его вызывали везде, он мотался по всему миру, читал лекции. Он признанный в их системе авторитет.
- Но у нас он уже попал под подозрение!
У нас были сигналы, мы разбирались. Мы контролировали, информировали ВАДА постоянно. Но они же все время подтверждали его статус. Есть вещи, на которые сложно ответить. Как предательство распознать?
- Хорошо, а переписка Родченкова? Она все-таки признана подлинной. Там с некоторыми представителями того же Минспорта велся диалог, и по весьма щекотливым проблемам. Он касается конкретных спортсменов, и участвовали в «отмазках» конкретные люди.
Все эти вещи требуют расследования. Следственный комитет РФ заявил, что он готов вместе с теми, кто с той стороны расследует, посмотреть подлинность этих сообщений. Не мне сегодня давать оценку, кто кому писал. Если принимать за показания против меня упоминание меня в электронном письме какому-то лицу, то о чем тут дальше говорить? Все это выглядит так, что «вещественные доказательства» набросали специально. У нас нет доказательств, но мы считаем, что проба вскрывалась - ну не примитивно ли?
Они говорят, что Родченкову верят потому, что, если он скажет неправду, его выселят из Америки. А может, наоборот: если правду будет говорить, то его действительно выселят? Вот сейчас его дневники подгоняются под известные факты. Ну пригласите на слушания тех людей, которых Родченков упоминает, - нет, никто ничего слушать не хочет. Я приехал на одну комиссию МОК, говорю: «Вот я перед вами, на любой вопрос отвечу. Но можно увидеть тех, кто меня обвиняет? Задать им вопросы?» Ответа нет.
- Но вы же задним числом признали правоту некоторых претензий, уволив вашего заместителя Нагорных, советника по антидопинговым вопросам Наталью Желанову?
Нагорных, Желанова и многие другие функционеры были уволены после того, как поступила информация о первом системном сбое в антидопинговой программе. И не потому, что в отношении них были доказаны какие-то обвинения. Просто они отвечали за борьбу с допингом.
А Желанову Родченков просто ненавидел. Она единственная про Родченкова сразу сказала: «Это жулик. Обворожительный». Он ей мстит. Когда я его увольнял, он попросил этого не делать, предложив якобы известным ему компроматом «взорвать» и МОК, и ВАДА - мол, про них ему все известно. Я сказал, что никакой войны нам не надо, а он пусть занимается наукой, пишет книги, преподает. Я рассказал об этом разговоре главе ВАДА Крейгу Риди. Высказал опасения, что Родченков все может повернуть в обратную сторону. В ответ услышал заверения, что показания недобросовестного свидетеля в расчет приниматься не будут. И что? Я же их предупредил, что он может оказаться в Америке.
- Как же он там очутился - с «атомной бомбой» в кармане, отчего его так легко выпустили?
Если бы он был частью какой-то программы, то никто бы его не выпустил. Прошло шесть месяцев, и в Америке он уже появился заслуживающим доверия человеком. И как они это обосновали: он не мог говорить правду, находясь в России, а вот в демократичной Америке сразу заговорил свободно. Но это же абсолютный бред.
- У меня очень простой вопрос: кто внес Григория Родченкова в список для награждения орденом за успешную работу на сочинской Олимпиаде?
Я как министр.
- Значит, вы были довольны его работой?
Послушайте, не одного же Родченкова к награждению представили. Это было решение государственной комиссии. МОК дал Играм высочайшую оценку, и награды получили многие достойные люди из самых разных сфер. Да и Григория Родченкова хвалили, он в соавторстве с представителем ВАДА, директором Лозаннской лаборатории опубликовал огромную статью с отчетом о своей успешной работе. Так где он врал? В этой статье или в дневнике?
Здесь он, ученый с мировым именем, признанный и обласканный, кайфовал. Директор независимого учреждения, начальников в России нет, прекрасные отношения с ВАДА, иностранные командировки каждый год, приличная зарплата, членство в международных комитетах. Ну еще и подрабатывал разного рода торговлей «витаминами», обманывал, а люди ему верили.
- Может, он боялся за свою жизнь?
Чего?! Он себя только мог бояться. Он был всего лишь директором лаборатории и не играл первых ролей.
Мир спорта не состоит только из Олимпийских игр
Что же вы намерены делать после 5 декабря, когда услышим вердикт, скорее всего, подтверждающий выводы комиссии Самуэля Шмида?
Это же не конец света! Надо, чтобы все понимали: мир спорта не состоит только из Олимпийских игр, а это решение может приниматься только по отношению к Олимпиадам. И давайте его дождемся, сохраняя надежду, что основополагающие спортивные принципы возобладают над порочной практикой коллективной ответственности.
Но даже если нас отстранят, чемпионаты мира и Европы, другие соревнования будут продолжаться. И наш спорт будет везде участвовать. А если какие-то коллективные санкции наложат - мы поддержим наших спортсменов. Тех, кого ловили на допинге, мы всегда сами наказывали, но в этом случае мы не считаем, что вина будет доказана.
- Если мы лишимся Олимпиады, у нас останется один свет в окошке - чемпионат мира по футболу?
Ну почему один? Десятки соревнований останутся! Хотя лишение Олимпиады - это действительно очень плохо, это раскол в олимпийской семье, это новый стандарт коллективной ответственности, в нашем понимании недоказанных фактов. Это создает прецедент. А если завтра появится другой информатор, такой же шальной, как наш?
- Может, все-таки стоило признать вину?
В чем? Что мы провели Олимпийские игры на высоком уровне? Что каждая наша медаль кровью и потом заработана? Предать этих ребят?
- Надо сказать, что сеть косвенных доказательств сплетена и уже накинута.
Да нет никаких косвенных доказательств! Ну что дураков из всего мира делать? Я просто хочу, чтобы все поняли - нашему же терпению тоже конец приходит. Мы можем играть по разным правилам. Если хотят, чтобы мы по новым правилам играли, - мы будем играть.
Ну что, сделать закрытыми наши профессиональные лиги и выйти из системы ВАДА? На такой путь нас толкают? Ну давайте по этому пути пойдем. Лиги футбола, баскетбола, хоккея подпишут контракты с частными организациями, проводящими допинг-контроль без ВАДА и антидопинговых агентств. Будут сами решать, и знать никто не будет, что там у них внутри творится. Их никто не проверяет, как в Америке, понимаете?
- Виталий Леонтьевич, если честно - вам не приходила в голову мысль пострадать за наш спорт и самому подать в отставку по совокупности и заслуг, и проколов? Может, и не имели бы мы таких проблем, как сегодня?
Думаю, что никого бы это не смягчило, а напротив, добавило бы уверенности обвинителям. Но за кресло я не держусь.
- Но, полагаю, вы не можете гарантировать, что уже в ближайшее время не произойдут какие-то новые разоблачения или подтверждения старых обвинений?
Посмотрите лучше на итоги прошлого года. Мы сейчас находимся под международным контролем со стороны Британской антидопинговой ассоциации. И нарушения были выявлены в 0,5% проб. Наш спорт побеждает без допинга.
